Hebrang otvorio dušu: Ne mogu zamisliti da je Sanader kupio tako skup BMW, i to u gotovini

Andrija Hebrang komentira saborsku raspravu o rebalansu, stranačkoj blagajni i aferama koje se dovode u vezu s članovima njegove stranke

Vaša izjava da je bivši premijer Ivo Sanader politički pogriješio, ali kako ne vjerujete da je umiješan u kriminal ponovno je podigla prašinu. Doista vjerujete da on nije znao za poslovne odluke koje su štetile državnim tvrtkama kao što pokazuju istrage?

- Politička pogreška Ive Sanadera je očita jer je bez obrazloženja dao ostavku na funkciju na koju ga je izabrao narod. Jednako je teška uvreda koju je nanio nama u stranci jer nas je ostavio na cjedilu u najtežem trenutku. Pečat na svoje postupke prema stranci dao je u predsjedničkoj kampanji, kada nije htio opozvati protustatutarnu kandidaturu članova stranke Nadana Vidoševića i Dragana Primorca i nije ih htio javno osuditi. Izazvao je namjernu konfuziju unutar stranke. No, njegovi potezi nisu nas uzdrmali zahvaljujući Jadranki Kosor, koja je brzo preuzela vodstvo stranke i Vlade i napravila velike pomake u pregovorima za ulazak u EU, ali i izradila brzi plan izlaska iz krize te pokrenula snažne akcije protiv korupcije. Ispravila je ono što Sanader u tim područjima nije na vrijeme napravio. No, kad je riječ o njegovoj kaznenoj odgovornosti, mislim da je o njoj neozbiljno govoriti prije objave barem jednog dokaza. Nitko nije kriv prije nego što mu se to dokaže. Prvo treba istraga utvrditi jesu li poslovne odluke, koje se istražuju, bile štetne, a zatim tko ih je donosio.

Je li vrh HDZ-a znao nešto o vezama Sanadera i Hypo banke? Barem to tvrde strani mediji. Kako to komentirate?

- O poslovima s Hypo bankom doista nismo ništa znali. Nikada ime te banke nije spomenuto na razini stranke ili Vlade. Ako je bilo nekog lobiranja, to je odgovornost onih koji su to radili. I ovdje vjerujem u istragu i predlažem da ne sudimo prije suda. No, kad već toliko inzistirate na Sanaderovoj krivnji, želim reći nešto intimno. Vjerovao sam u tog čovjeka, u njegovo domoljublje, europsku orijentaciju, želju za stvaranjem poduzetničke klime u Hrvaskoj. Ne mogu vjerovati da ga je zaslijepio materijalni interes. I neću to vjerovati dok se ne dokaže. Jednom sam već doživio rušenje ideala 1998. godine, kada su pojedinci stavili svoje interese ispred državnih. Ne mogu vjerovati u glupost ponavljanja tih pogrešaka. Zato se strpimo i pričekajmo, bez pritisaka na istragu.

U HDZ-u su neki bili iznenađeni kad su saznali da je Sanader kupio novi auto jer je jako nalikovao starom. Jeste li vi znali za to i je li točno da je taj auto kupljen za gotovinu i da je posljedica toga bila ispražnjena stranačka blagajna?

- Nisam znao za taj, kao ni za druge aute. Uvijek sam zagovarao skroman pristup voznom parku. Kao ministar nikada nisam dao kupiti auto iznad srednje klase. Vozio sam Peugeot 403, zatim Opel Vectru i Passat. U posljednjem mandatu sam naslijedio osam godina star Mercedes i dao sam ga prodati. Ne mogu zamisliti da neko daje toliki novac za vozilo i k tome u gotovini. To treba provjeriti i zatim donositi odluke. Zvuči toliko nevjerojatno da bez dokaza ne želim vjerovati. Ako se dokazi nađu, zna se što slijedi. HDZ je jedina stranka koja čisti nepravilnosti u vlastitim redovima. Što je učinio SDP da se dozna u čijim su džepovima završili milijuni eura iz afere Daimler Benz?

Je li točno da policija istražuje odakle novac kojim je Sanader kupio taj auto?

- Ne znam za istragu, ali pretpostavljam da je nakon novinskih tekstova pokrenuta. Novac mora biti propisno evidentiran, kod plaćanja u gotovom treba porovjeriti porijeklo novca. Podržavam stav Jadranke Kosor - nema nedodirljivih!

I vas je kad ste krenuli u predsjedničku kampanju dočekala prazna blagajna. Jeste li razgovarali s bivšim rizničarem Mladenom Barišićem gdje je nestao taj novac?

- Stranačka blagajna nije bila moj posao sve do izborne kampanje. Tada sam tražio saldo, da vidim s čime ću u kampanju. Sa zaprepaštenjem sam ustanovio da novca nema, a postoje dugovi od lokalnih izbora. Kampanju smo financirali od tekućeg priljeva. U tome su mi nesebičnu pomoć dali predsjednica Kosor i glavni tajnik Bačić. Pa ipak sam imao najmanje TV spotova, plakata i oglasa od svih favorita. Bez prethodno ušteđenog i odvojenog novca kampanja je morala biti znatno skromnija od kampanja bogatih kandidata Vidoševića, Primorca i Bandića. Drago mi je da sam i sa znatno manje novaca prvu dvojicu pobijedio. Nije u novcima sve!

Vlada je dugo najavljivala rebalans i oštre rezove, ali se na kraju od toga odustalo. Zašto?

- Vlada je napravila ono što Hrvatskoj sada treba. Osigurala je socijalni mir u godini oporavka od velike svjetske gospodarske krize. Zato su rebalans podržali oni za koje je rađen, a to su predstavnci zaposlenih, poslodavci, poljoprivrednici, sindikati, središnjica umirovljenika. S druge strane su bili oni koji su navlačili Vladu na velike rezove u plaćama, mirovinama, socijalnoj skrbi i zdravstvu. Njihova ne baš skrivena namjera bila je ostvarivanje najave sindikata da će štrajkati, poljoprivrednika da će s traktorima na ulicu... Što gore, to bolje, mislili su. Tako su htjeli prije izbora rušiti Vladu. Premijerka Kosor našla je razuman izlaz, jedini koji održava socijalnu stabilnost, a time i uvjete za ulaganja, veću zaposlenost i porast društvenog dohotka. Istodobno je hrabro zamrznula proračunske rashode za sljedeće dvije godine, kada će prihodi rasti, a rashodi ostati isti. Tako će se stvoriti okvir za reforme. One se ne provode kada je država u krizi, nego kada za njih ima financijske rezerve u proračunu. Svaka reforma ima žrtve, njih mora ublažiti proračun. Takvi uvjeti postojat će u sljedeće dvije godine i to pokazuje da Vlada misli dugoročno. Osjećaj za socijalnu pravdu osobina je Vlade na čelu s HDZ-om. Zamislite izlazak iz krize sa smanjenim plaćama, štrajkovima, s traktorima koji blokiraju ulice... Investitori bježe od takvih scenarija. Katastrofičare treba podsjetiti da s novim zaduženjem deficit proračuna ostaje ispod prosjeka EU, gdje je 6,4%, a u nas će iznositi 4,2%. Samo tri zemlje imaju manji deficit od nas! Zašto se onda koprcaju neki kolumnisti u novinama i neki komentatori na našim TV programima? Zato jer nisu uspjeli svojim zahtjevima za radikalnim socijalnim rezovima pri kraju krize nasamariti Vladu. To joj ne mogu oprostiti! No, Vlada je bila mudrija i nije nasjela na loše prijedloge. A mudra Vlada sluša glas javnosti, a ne glasove interesnih političkih skupina.

Kako komentirate izjavu Željka Jovanovića iz SDP-a da je to rebalans za očuvanje HDZ-ovih fotelja?

- SDP je u ovom rebalansu pokazao da nema ideje za izlazak iz krize. Tražili su velike rezove, a zatim izjavljivali da će oni vratiti plaće i mirovine! Predlažu smanjenje doprinosa, ali bez kalkulacije kako to nadoknaditi. To je repriza njihova mandata, kada su smanjili doprinos za zdravstvo, pa se HZZO morao zadužiti kod banaka 2 milijarde kuna! Od takvih reformi koristi su imale samo banke. Tražili su oporezivanje kapitalne dobiti i to sada kad je nema! Slom svjetskih burzi zahvatio je i našu. Tražili su i prodaju državnih tvrtki, opet po receptu iz njihova mandata kada su prodali strateške dijelove Ine, Plive, cijeli HT, hotele u koje je uložila država, a ne novi vlasnici (Excelsior!) itd. Kako su bili nemušti u predlaganjima, tako su i sada u kritikama.