'Nije Zoran Milanović glavni problem SDP-a. Oni su ideološki sasvim izgubljena stranka'

ORaH-a je poput još 16 stranaka dao podršku kandidaturi Ive Josipovića koji je gubitnik izbora. Njihova predsjednica Mirela Holy govori o tome koliko im je štetilo svrstavanje uz Josipovića, je li to teret za predstojeće parlamentarne izbore te boji li se konkurencije, Živog zida koji im je već uzeo dio rejtinga.

Prema vašem mišljenju, koji su razlozi Josipovićeva poraza?

- Cijeli splet okolnosti. Kao prvo nepopularnost Vlade, a njega su podržale sve stranke Kukuriku koalicije. Bio je percipiran u javnosti kao kandidat establišmenta, a građani u Hrvatskoj su jako nezadovoljni političkim elitama. Mislim da je Josipović na sebe preuzeo teret nepopularnosti Vlade Zorana Milanovića. Osim toga, drugi su kandidati tijekom kampanje uspjeli nametnuti okvir gospodarskih tema kao da se radi o parlamentranim izborima. Prema mom mišljenju, on nije veliki gubitnik izbora zato što je razlika između njega i Kolinde Grabar Kitarović jako mala.

Koliko je Milanović kriv za njegov poraz?

- I Milanović kao premijer i Vlada, pa i sama činjenica da je Josipović u nekim izjavama kao ljude koji su mu uzor navodio ministre iz Vlade, odmogla je kandidatu Ivi Josipoviću. A Zoran Milanović takav kakav je sigurno mu nije pomogao.

Koliko je za poraz kriv sam Josipović zbog loše odrađenog prvog mandata, jer su neka istraživanja pokazala da čak 70 posto ljudi ne zna šta je radio u proteklih pet godina?

- Tijekom svog mandata trudio se biti predsjednik svih građana i činjenica jest da predsjednik države ne smije biti stranačka osoba već treba biti točka stabilnosti sustava. Međutim, vidjelo se da je takvim ponašanjem uspio izgubiti dio lijevog biračkog tijela koje nije razumjelo takav način ophođenja.

Je li platio danak i tome što se nije dovoljno ogradio od loše Vlade?

- Smatram da je Josipović tijekom mandata trebao više ukazivati na to da je politika ove Vlade pogrešna kada govorimo o gospodarstvu, zaštiti okoliša i slično.

Je li njegova kampanja bila loša?

- Ne volim kritizirati kolege iz PR-a jer uvijek organizacija ili osoba za koju radite donosi konačnu odluku. PR može savjetovati različite stvari, ali što će biti prihvaćeno stvar je kandidata. Doista ne znam jesu li oni predlagali ovakav tip kampanje ili su sugerirali nešto drugo. No, činjenica jest da kampanja nije odrađena kako treba, da se nije uspio nametnuti okvir vezan uz predsjedničke izbore i stvarne predsjedničke ovlasti i tu je bila izgubljena bitka.

Što Josipovićev poraz znači za ljevicu za parlamentarne izbore koji su za desetak mjeseci? Podržalo ga je 17 stranaka ljevice, ali nije uspio pobijediti.

- U ovom trenutku to je jako teško prognozirati. Činjenica jest da postoji loš trend za ljevicu. To nije čudno. Glavni krivac za dolazak HDZ-a na vlast bit će Zoran Milanović i njegova potpuno promašena politika kojom je izazvao izrazito veliko nepovjerenje prema lijevoj opciji. Za to mu nije kriv HDZ, već isključivo on sam. No, ja smatram da se treba boriti do kraja. Vlada ima još godinu dana mandata u kojem može pokazati da joj je istinski stalo do dobrobiti građana i države. Trebali bi se napokon pozabaviti problemom javne uprave i teritorijalnog ustroja. Ta bi pitanja trebalo staviti na referendum nakon kvalitetno provedene javne rasprave, pa neka građani odluče. Bez obzira na to hoće li time privući ili odbiti birače, to je odgovornost koju političke elite moraju preuzeti.

Znači, mislite da još ima šanse da SDP ponovno osvoji vlast?

- Politika je jako neizvjestan posao, dug je period do izbora.

U SDP-u se i dalje pouzdaju u vas. I ovih mi dana mnogi SDP-ovci govore: “Pa neće valjda Mirela dopustiti da se HDZ vrati na vlast”.

- ORaH ide samostalno na izbore. Najveći problem SDP-a nije Zoran Milanović već to što je SDP potpuno ideološki izgubljena stranka. Oni više nisu stranka ljevice. Ako bi se samo dogodila promjena po principu ‘sjaši Kurta da uzjaši Murta’, to ne znači apsolutno ništa. Nažalost, ne vidim snagu u stranci da se krene u reformu koja je SDP-u nužna. Bez toga ne vidim stvarnu razliku između njih i HDZ-a kada govorimo o cijelom nizu važnih tema u našem društvu.

A šta ako mandati koje osvoji ORaH budu ti koji će odlučivati hoće li većinu za Vladu imati HDZ ili SDP?

- To je potpuno promašena kalkulacija. Ako bi raspored mandata bio takav da nijedna od velikih stranaka nema većinu i da bi ORaH bio jezičac na vagi koji će odlučivati pobjednika, mi smo jasno rekli da nema šanse da ikada surađujemo s HDZ-om, a sigurno nećemo surađivati ni s ovakvim SDP-om kojem nije do javnog interesa, već do golog ostanka na vlasti. U ovom trenutku i s ovako velikim problemima potrebna je maksimalna odgovornost svih politčkih aktera da provedu one promjene koje su nam neohodne. Sve drugo nije posao u javnom interesu, već goli stranački klijentelizam.

Zaista mislite da je moguć dogovor o velikoj koaliciji između Milanovića i Karamarka?

- Sama kalkulacija da ORaH može kao jezičac na vagi biti zaslužan za dolazak HDZ-a na vlast je potpuno besmislena jer smo mi davno rekli da je suradnja ORaH-a i HDZ-a nemoguća zato što smo programski nekompatibilni, a i HDZ je stranka nepravomoćno osuđena za korupciju. No, nažalost, i SDP se na vlasti, ovaj mandat to pokazuje, ne razlikuje od HDZ-a.

Slažete li s Milanovićevom ocjenom da je ovaj HDZ zločinačka zadruga i hajdučija?

- Činjenica jest da sadašnja garnitura HDZ-a nije nova. To su sve ljudi koji su bili visoko u politici i u vrijeme Ive Sanadera. Na kraju krajeva, i Kolinda Grabar Kitarović je bila ministrica i članica Predsjedništva stranke. Meni je jako čudan argument da netko nije znao za neke stvari jer se onda dovodi u pitanje jeste li uopće sposobni raditi politički posao. Stoga ne smatram da se HDZ u tom smislu reformirao i rehabilitirao. Možete imati drugačiju stranku ako se dogodi promjena ljudi, a to se nije dogodilo. Karamarko je bio ministar policije, prije toga šef SOA-a i sama krema današnjeg HDZ-a ima duboke korijene u HDZ-u Ive Sanadera.

Znači, slažete se da je HDZ hajdučija i zločinačka zadruga?

- HDZ je stranka koja je nepravomoćno osuđena za pljačku Hrvatske, no mislim da Milanović više nema kredibilitet to govoriti. Imao je prije nego što je preuzeo mandat, ali nakon svih afera, od Marine Lovrić i Željka Sabe do afera ministara koje su povezane i s financijskim malverzacijama, smatram da više nema moralno pravo o drugoj političkoj opciji tako govoriti.

Jeste li čestitali Kolindi Grabar Kitarović?

- Još u izbornoj noći.

Mislite li i vi da postoji sumnja u nelegalnost njezina izbora jer nije osvojila većinu glasova?

- Pogrešno je da se o ovoj temi prepucavaju političari. Oko toga se odmah trebalo tražiti mišljenje Ustavnog suda. Mislim da je to potpuno promašena tema jer su i prethodni izbori bili provođeni po istom principu.

U dobrim ste odnosima s Josipovićem. Vraća li se u SDP i želi li preuzeti čelno mjesto?

- Doista ne znam što planira, ali vjerujem da će jako dobro razmisliti kako će njegova karijera izgledati.

Biste li ga pozvali da uđe u ORaH?

- Nikoga ne pozivam da uđe u ORaH jer to mora biti potpuno svjesna odluka svake osobe, no mislim da to nije realno. ORaH je mala stranka koja se tek razvija, a on je bio predsjednik države.

Mislite li da će Grabar Kitarović kao predsjednica države biti “na daljinski” spojena s Karamarkom?

- Njezini prvi istupi nisu bili jako pametni.

Na primjer?

- Najave da će krenuti u kozultacije s predsjednicima političkih stranaka u parlamentu. Uloga predsjednice je da bude stabilna točka sustava i moderator političkih procesa. Naravno da predsjednica treba poticati razgovor i dijalog, ali riječ konzultaciije sugerira na biranje mandatara za sastavljanje Vlade. Mi imamo Vladu koja ima većinu u parlamentu. Stoga je ovo nepotrebno politiziranje i ulaženje u prostor interesa HDZ-a. Nadam se da će se Kolinda Grabar Kitarović, nakon što bude službeno inaugurirana, odmaknuti jer njezina uloga je da bude predsjednica Hrvatske, a ne HDZ-a.

Treba li na njezin zahtjev sazvati sjednicu Vlade?

- Ako ona želi inicirati sjednicu ili sudjelovati u radu Vlade, to joj apsolutno treba omogućiti.

Je li njezina pobjeda dovela do jačanja desnice? Vidjeli smo kampanju kakvu je HDZ vodio - govorilo se o jugokomunistima, Josipoviću se slikala petokraka… .

- Svaki izbori su novi izbori. Ne postoji potpuno fiksno biračko tijelo. Možemo govoriti da HDZ ima 20 posto svojih fiksnih birača, a SDP oko 15. Ostatak su ljudi koji se na svakim izborima odlučuju kome će dati povjerenje. Moj je dojam da su na ovim izborima za Kolindu Grabar Kitarović glasali ljudi koji nisu tradicionalni glasači desnice. Ona je uspjela osvojiti simpatije žena i mladih birača zato što su je doživjeli kao promjenu u odnosu na postojeći establišment.

Živi zid je najavio izlaz na izbore, ankete im daju četvrto mjesto. Porasli su na račun ORaH-a. Bojite li se konkurencije?

- Mislim da je pogrešno bojati se konkurencije. Dobro je došla u političkom prostoru jer vas tjera da radite bolje i više. Mislim da Živi zid treba raditi svoje, mi svoje, a građani će odlučiti. Ne smatram da je nama Živi zid jedina konkurencija, već i SDP i HDZ. Rekla bih da o Živom zidu vlada pogrešna percepcija kao o stranci ljevice. Prema onome za što se zalažu, radi se o klasičnoj populističkoj desnoj stranci.

Vlada nikako ne može naći rješenje za 320 tisuća blokiranih građana. Imali li ORaH rješenja?

- Među blokiranim građanima ima različitih slučajeva i ne može se dati univerzalno rješenje. ORaH se zalaže za promjenu Ovršnog zakona i donošenje Zakona o osobnom stečaju. Onima koji su se našli u takvoj sitaciji ne svojom krivnjom država treba izaći u susret i olakšati. Ali pravog popravka stanja neće biti sve dok ne bude oporavka gospodarstva.

“Švicarac” je opet otišao u nebo. Što biste vi, da ste u poziciji, učinili da se riješi taj problem?

- HNB mora preuzeti veću odgovornost u vođenju monetarne politike unutar svojih ovlasti, a Ministarstvo financija i poslovne banke poduzeti mjere u zaštiti hrvatskih građana i tvrtki koji imaju kredite u švicarskim francima. Pozivamo iste da reguliraju valutni rizik pravednom raspodjelom između kreditora i dužnika, što će u konačnici dovesti do bržeg i pravednijeg rješenja problema u cijelosti. Pozivamo da se trenutno obustave ovrhe i deložacije dužnika prije donošenja pravomoćne sudske presude u slučaju franak te ponudi konverzija kredita u švicarcima u EUR ili kune s obzirom na to da nema nikakve potrebe da građani primaju plaću u kunama, štede u kunama ili eurima, a krediti budu vezani za CHF, čime se dovode u rizičan položaj ne samo dužnici, već i financijski sustav u cjelini.