TRAM 11 ZA JUTARNJI

‘Ne, Jasenovac nije bio logor za ubijanje! Ozbiljno? Najozbiljnije, pa to piše i u beogradskim arhivima‘

S obzirom na to da se razgovor s članovima grupe Tram 11 odvio se u četvrtak, na Međunarodni dan sjećanja na žrtve holokausta, odlučili smo ga objaviti dan kasnije

U TV studiju Jutarnjeg lista gostovali su članovi grupe Tram 11.
Na fotografiji: Srđan Ćuk General Woo, Nenad Šimun Target i Boris Vlašić

 Zeljko Puhovski/Cropix

Tram 11 je u studiju Hanza medije pola sata govorio o problemima s kojima su se suočavali nakon izlaska zadnjeg albuma, idejom koju su imali stvarajući ga i porukama koje su htjeli dati javnosti. Poznato je da je njihova izdavačka kuća odustala od toga da kao izdavači stoje iza njih i album će se prodavati pod okriljem tvrtke koju Srđan Ćuk, General Woo i Nenad Šimun, Target upravo osnivaju. U razgovoru su govorili o onome što smatraju da je bilo sporno, Target je ispričao kako im je rečeno da su rađeni pritisci iz sfere kulturnog života.

Uglavnom, iznijeli su kako smatraju da se suočavaju sa situacijom kulture otkazivanja. Dinamičan razgovor je u jednom dijelu izgledao ovako:

Imate li ideju što je moglo biti kritično na albumu, zašto su nastali pritisci?

Woo – Mi radimo svoju glazbu i pišemo tekstove, sve je tu umjetnički izražaj. Vidimo zašto su se neki uvrijedili. Tu nema govora o govoru mržnje ili nečemu, to je više cenzura slobode govora, tih koji su nam to napravili.

Hajdemo proći kroz stihove.

Woo – Može, prolazili smo već i prije s drugima.

image

U TV studiju Jutarnjeg lista gostovali su članovi grupe Tram 11.
Na fotografiji: Srđan Ćuk General Woo, Nenad Šimun Target i Boris Vlašić

Zeljko Puhovski/Cropix

Je li to „na čelu ti petokraka, u oku dugine broje, u koliko si udruga što milijardu kuna broje”?

Woo – Da.

„Puši ku*** malo Titu, malo Castru, ko Danka partizanka provaljuješ na terasu”

Woo – Da.

Ovo je referenca na stvarnu osobu.

Target – Ona je spomenuta kao poredba za te ljude koji provaljuju na terasu. Jedino ako se ne uvrijedi što smo je nazvali partizankom.

Woo – Pa, dobro, to je satira, pjesma.

Mi to znamo jako puno ljudi u javnosti koji su provaljivali u tuđe terase? Nije baš da je Danka Derifaj provaljivala u tuđe terase. Vi ste to tako doživjeli?

Target – Bio je prilog da se penjala na terase. Za one balkone, što ja znam, što je bilo.

Čini mi se da se u pjesmi referirate na nešto što ne znate do kraja. Nije se ona penjala na bilo koji balkon, ona se penjala da vidi je li Thompson uzeo tuđu terasu.

Woo – Znamo mi to sve, ali na kraju je ispalo, ona se penjala. Što se penješ ljudima na balkon?

image

U TV studiju Jutarnjeg lista gostovali su članovi grupe Tram 11.
Na fotografiji: Srđan Ćuk General Woo, Nenad Šimun Target i Boris Vlašić

Zeljko Puhovski/Cropix

I onda ide rečenica: „Svi ste tu zbog novca kao mit iz Jasenovca”. Je li vama Jasenovac mit? Što ne valja s Jasenovcem?

Woo – Ne valja to što je mit dok se ne istraži. Mi ne navijamo za nikoga u ovoj priči, mi navijamo za znanost i za istraživanje, da se to istraživanje, da se zna točno što se dogodilo. Nama smeta što neki imaju otpor prema istraživanju Jasenovca. A svi znamo gdje mitologija postoji i odakle dolazi u slučaju Jasenovca.

Koliko znate o Jasenovcu? Što vam je nejasno s Jasenovcem? Što biste htjeli da se istraži?

Woo – Mi ne vjerujemo da je to bio logor za ubijanje, da je to bio konclogor.

Ozbiljno?

Woo – Najozbiljnije.

Target – Ja ću podržati Wooa, njegovi su stihovi, on više prati tu problematiku.

Woo – Bio je logor, ali je bio totalno drugačiji logor. To je bio radni logor.

Odakle vam to?

Woo – Pa, iz arhiva, hrvatskih, beogradskih. Mislim, ne idem ja u te arhive...

Ja sam ustvari zatečen. Govorite da sumnjate. To uvijek zvuči kao revizionistička politika koja kaže hajdemo mi to sve provjeravati. To se nekako ne radi. To nije običaj europske demokracije i kulture. Kada se ustanovi neka stvar, onda ona postoji.

Woo – Ne bih se složio uopće. Kao prvo, povijest je revizija. Kada nešto nađete u povijesti, onda...

To dopunjujete. S time se slažem...

Woo – Ne možete vi nešto što se utvrdilo u Jugoslaviji uzimati zdravo za gotovo i reći da je to tako kako je netko izmislio 60 i neke. Ne bi mi više pričali o tome. Ja sam fan, ja to pratim.

Čekajte malo, stvarni ljudi su nestali. Možete vidjeti u povijesnim izvorima da su ljudi odvedeni u Jasenovac.

Woo – Nekoliko prije smo gledali ona dva dečka koji su otkrili da popis za Jasenovac nije točan i našli su 80 posto imena konclogorima po Europi, po Njemačkoj i Poljskoj.

image

U TV studiju Jutarnjeg lista gostovali su članovi grupe Tram 11.
Na fotografiji: Srđan Ćuk General Woo, Nenad Šimun Target i Boris Vlašić

Zeljko Puhovski/Cropix

Što ćete onda s Bleiburgom?

Woo – Kako to mislite? To isto treba istražiti.

Razgovor je nastavljen raspravom o tome što s poviješću pri čemu je Srđan Ćuk zastupao tezu da sve treba provjeriti, iskopati svako tijelo.

Kakav je vaš odnos prema ustašama i NDH?

Woo – Pa, ništa da su mi oni wow, nisu.

Partizani?

Target – Možda mislimo da oni vrše pritisak danas na društvo Hrvatske da ide u jednom smjeru.

Woo – To da. Jer Hrvatska nije raščistila s tom jednom vrstom diktature, raščistili smo s fašizmom i tim sranjima. Znamo svi, NDH je bila dio tog i tog, ali na ovaj se totalitarni režim nismo osvrnuli. Ja sam iz Vukovara, osjetio sam i te partizane '91. isto kao i moji sugrađani i svi koji su bili tamo. Moje je osobno mišljenje da smo u Jugoslaviji 45 godina bili pod okupacijom jer nismo bili neovisni i na kraju smo se morali boriti da bi bili neovisni. Imali smo Domovinski rat.

Hm, dobro. Iako se u Domovinskom ratu nismo morali braniti od ovih koji su htjeli sačuvati Jugoslaviju nego nešto drugo.

Woo – Pa, dobro, isti vrag. Velika Srbija, Jugoslavija. Nećemo se složiti nikada.

Da, nećemo se složiti. Ja mislim da je antifašizam spasio Hrvatsku, vratio joj puno toga...

Razgovor je nastavljen o problemima koji muče Tram 11, o kojima govore na ovom albumu.

Target je rekao da bi Hrvatsku trebao voditi intelektualac koji posjeduje i rječnik i znanje o ranim tremama. Woo je kazao da mu je problem što nije provedena lustracija.

Hrvatska koju zamišlja Woo je demokratska, malo više kapitalistička što dopunjuje Target izrazom prava republika u kojoj ljudi imaju puno sloboda i više zarađuju. Woo kaže da se osjećaju pomalo žrtvama kulture otkazivanja, kaže da su se počeli brisati njihovi intervjui, uspoređuje to sa situacijom u Americi i kaže da je to tamo klasična slučaj otkazivanja.

- Dogodilo se to da su ljudi stali na našu stranu i mediji su opet počeli zvati – rekao je Woo.

Target kaže – Sad smo mi ušli u sferu roditeljstva, imamo neku zrelost, iako još nismo starci-mudraci , ali vidimo stvari koje se događaju i hoćemo mlađima koji slušaju tu rap muziku ukazati na te stvari.

image

U TV studiju Jutarnjeg lista gostovali su članovi grupe Tram 11.
Na fotografiji: Srđan Ćuk General Woo, Nenad Šimun Target i Boris Vlašić

Zeljko Puhovski/Cropix

Razgovor se usmjerio i na istupe Wooa po društvenim mrežama, gdje je Woo napisao da se po ubijenoj 12-godišnjoj Zagrepčanki, Aleksandri Zec ne treba zvati ništa u Zagrebu.

- Iz koje to perspektive gledaš? Tko to želi da se zove neki trg, parkić? Pričamo o političarima. Što se s time želi prikazati? Koja će se ulica nazvati po 400 i nešto djece u Hrvatskoj i 300 djece u BiH – rekao je Woo.

- Ja jesam možda oštar i možda sam napisao bezobrazno i kako nisam trebalo, ali kad gledamo zašto, koji je razlog i zašto ona treba dobiti, a druga djeca koja su isto ubijena, to ne. To se želi prikazati kao da je naručila Vlada, kao da smo svi mi Hrvati naručili da se ubije curica – rekao je Woo.

- Moraš uzeti u obzir, zašto i tko to želi napraviti njen trg, ulicu i krenuti od toga – inzistirao je Woo tvrdeći da je djevojčica ubijena zbog kriminala.

- Neka daju, ali neka daju i drugoj djeci, neka daju i drugima koji su na isti takav način prošli. A ne od toga raditi politiku – rekao je Woo.

Replicirano mu je da je uvijek nezgodno postavljati uvjete, „može, ali prvo mi i naši”. Nije htio izgovoriti tko su bili ubojice, rekao je „znamo tko je došao”.

- Što je desno, lijevo. I da smo otišli desno, je li to neki problem? - pitao je Woo kao odgovor na konstataciju da su ovim albumom otišli desno.

Kazali su da je prva naklada prodana u pretprodaji, u narudžbama i govori kako će za desetak dana, kada krenu s vlastitom tvrtkom, nastaviti s prodajom.

Target je istaknuo kako je 70 posto albuma bez politike, govori o stvarima koje je Tram 11 oduvijek repao.

- Budući da se u tramvaju priča i o politici, onda i mi repamo o politici – rekao je Target.

Zamjereno im je, u replici, da to što se ne odnose dobro prema Aleksandri Zec, prema LGTBQ zajednici, prema onima koji brinu o Jasenovcu, onda se ne odnose dobro prema onima koji su ovako i onako već u manjini i nemaju prostor u ovom društvu.

- Aleksandra Zec doslovno nije imala prostor u ovom društvu. A gaziti je još, nije nešto. To je ono što me razočaralo – rekao je Vlašić.

- Mi nemamo ništa protiv LGTB zajednice, jedino što taj njihov marketing ne možemo provariti – odgovorio je Woo.

- Njih nema ni među pjevačima, a nije da ne postoje – rekao je Vlašić.

Target je dodao – Nema ih nigdje, ja nisam sreo gay osobu, ne znam kako dugo. Meni je osobno homoseksualizam poremećaj u ponašanju. To je isto jedna tabu tema. Ne treba ih ubiti, treba reći neku pametnu riječ i o tome – rekao je Target.

Razgovor je nastavljen raspravom o tome kako će izgledati društvo u kojem će se osporavati i boriti za istospolne brakove i njihovom glazbenom karijerom. Ostale su im neke stvari koje nisu stale na album i koje bi se mogle pojaviti na sljedećem, čak i obraćanje UN-u, ali i pjesma o narkomanima.

Želite li dopuniti temu ili prijaviti pogrešku u tekstu?
Linker
21. ožujak 2024 23:05